Отбор счетов производит брокер по нескольким параметрам. Прежде всего это счета, которые зарекомендовали себя продолжительной работой и срок жизни которых насчитывает 6 месяцев и более. (По обновленной информации начал действовать Агрессивный индекс, время жизни счетов, входящих в него, не менее 1 месяца) Безусловно, что брокер получает согласие управляющего на включение его счета в один из индексов. Кроме этого счета входящие в один индекс должны быть согласованы по сроку торгового периода и у них должны быть синхронизированы даты начала и окончания торгового периода.
Для большинства счетов это не имеет значения, поскольку у них торговый период составляет одну неделю. Но для счетов с более длительным торговым периодом это необходимо. Возможны и другие варианты. Например с управляющим Avas, счет №5995 входящий в индекс Platinum, достигнута договоренность, что сделки на индексах могут закрываться еженедельно. Т.е. в данном случае инвесторы в обычный памм счет будут работать по четырехнедельному торговому периоду, а инвесторы в памм индексы по недельному.
В любом случае нужно отслеживать изменения по старым индексам и внимательно изучать состав и условия новых индексов, которые, по словам брокера, будут добавляться ежемесячно.
Пока же доступны три индекса. Platinum, Gold и GoldP2 со следующими условиями.
Platinum
В него входят счета, которые соответствуют следующим условиям:
Срок торговли на ПАММ-счете - не менее 12 месяцев.
Сумма капитала управляющего - не менее 50 тыс. долларов
Максимальная просадка - не более 40%
Счета, которые формируют данный индекс:
5995 (Avas) - действует с 30.07.2010
7031 (Sven) - действует с 11.10.2010
7165 (Veronika) - действует с 02.11.2010
Процентное соотношение в индексе:
5995 (Avas) - 30%
7031 (Sven) - 30%
7165 (Veronika) - 40%
Gold
В него входят счета, которые соответствуют следующим условиям:
Срок торговли на ПАММ-счете - не менее 6 месяцев
Сумма капитала управляющего - не менее 30 тыс.
Максимальная просадка - не более 50%
Счета, которые формируют данный индекс:
6482 (TP) - действует с 24.08.2010
7093 (AlexZhuk) - действует с 19.10.2010
7187 (Veronika) - действует с 01.11.2010
6482 (TP) - 40%
7093 (AlexZhuk) - 30%
7187 (Veronika) - 30%
GoldP2
В него входят ПАММ 2.0 счета, которые соответствуют следующим условиям:
Срок торговли на ПАММ-счете - не менее 12 месяцев.
Счета действуют по технологии ПАММ 2.0 с ограничением убытков 50%
9035 (Veronika) - действует с 11.03.2011
9185 (Galaxy) - действует с 24.03.2011
9035 (Veronika) - 50%
9185 (Galaxy) - 50%
(Компания постоянно наращивает количество индексов памм индексов. Некоторые индексы претерпевают изменения по причине вылета из них одних управляющих и включение в них новых памм счетов. Поэтому актуальный список действующих памм индексов лучше изучить на соответствующей странице брокера)
Теперь более подробно о том, как формируется котировка индекса и как действует инвестиционная механика.
На старте индекс котируется как 1. В дальнейшем, когда кто-то из управляющих закрывает сделку на своем счету, производятся следующие действия:
Вначале, как и при обычном памм инвестировании, из результата сделки РС вычитается то, что положено управляющему - вознаграждение управляющего ВУ и доля управляющего ДУ. Получается размер прибыли инвесторов РПИ в абсолютном выражении
РПИ = РС - ВУ - ДУ
Далее рассчитывается долю доходности инвесторов ДДИ по сделке, как отношение размера прибыли инвесторов РПИ к сумме всех инвестиций СВИ, чтобы высчитать коэффициент доходности приходящийся на 1 доллар инвестиций
ДДИ = РПИ / СВИ
И дальше рссчитывается новая цена НЦ индекса, как сумма процентных долей памм счетов входящих в индекс. К примеру доли памм счетов в памм индексе Platinum составляют 0.3 - 0.3 - 0.4, что соответствует 30% - 30% - 40% соответственно. Новая цена НЦ индекса считается как
НЦ = 1 + (ДДИпоПАММXX * ДоляПАММXXвИндексе) + (ДДИпоПАММZZ * ДоляПАММZZвИндексе) + (ДДИпоПАММYY * ДоляПАММYYвИндексе)
Где ДДИпоПАММXX, ДДИпоПАММZZ, ДДИпоПАММYY результаты рассчитанной ДДИ по итогам закрытых сделок для соответствующих памм счетов, а ДоляПАММXXвИиндексе, ДоляПАММZZвИндексе, ДоляПАММYYвИндексе - значения долей этих памм счетов в индексе.
Рассмотрим эту замудренную формулу на примере индекса Platinum
В него входят счета в соотношении
5995 (Avas) - 30%
7031 (Sven) - 30%
7165 (Veronika) - 40%
Следовательно
ДоляПАММXXвИндексе = 0.3
ДоляПАММZZвИндексе = 0.3
ДоляПАММYYвИндексе= 0.4
На самом старте, когда еще нет закрытых сделок, ДДИ равно нулю. И это правильно. Нет дохода - нечего распределять. Соответственно цена индекса примет такой вид
ЦИ = 1 + (0 * 0.3) + (0 * 0.3) + (0 * 0.4)
или
ЦИ = 1
Далее кто-то из управляющих закрывает сделку на своем счету и получает результат сделки РС, например, 100000$. После того, как из РС будут вычтены вознаграждение управляющего ВУ (к примеру 50%) и доля управляющего ДУ (к примеру 10000) - чистый размер прибыли инвестора РПИ на этом памм счете, исходя из формулы РПИ = РС - ВУ - ДУ, составит
РПИ = 100000 - 50000 - 10000
или
РПИ = 40000
Далее рассчитывается доля доходности инвесторов ДДИ, по результатам этой сделки, в пересчете на сумму всех инвестиций СВИ в этот памм счет, чтобы высчитать коэффициент доходности приходящийся на 1 доллар инвестиций в этот же счет. К примеру СВИ этого памм счета, на момент закрытия сделки, составляет 1000000 (1мл). Тогда в результате расчетов получится, что ДДИ на этом счете составит
ДДИ = 40000 / 1000000
или
ДДИ = 0.04
После этого рассчитывается новая цена НЦ индекса по той замысловатой формуле, которая в результате подстановки значений будет иметь следующий вид
НЦ = 1 + (0.04 * 0.3) + (0 * 0.3) + (0 * 0.4)
или
НЦ = 1.012
Эта новая цена вбрасывается в поток соответствующего индекса, в нашем примере это Platinum, что сразу же отобразится в торговом терминале на графике и отобразится в результатах торговли по всем открытым сделкам по этому индексу.
К примеру инвестор купил одной или несколькими сделками индекс Platinum при значении индекса 1.0 на сумму 10000 (объем 10 лотов). По итогам закрытия сделки управляющим, индекс с 1.0 поднимается до 1.012. И в терминале, по открытым сделкам, образовывается незафиксированный доход в размере
(1.012 - 1.0) * 10000 = 120
После роловера инвестор может закрыть все или часть этих сделок, а может и не закрывать ничего, если он не собирается перераспределять суммы инвестиций. Допустим он закрыл все. В таком случае ему возвращается его залог в размере 10000, затраченный на покупку индекса, и по результатам закрытия его сделок фиксируется прибыль в размере 120. Аналогичные пропорциональные результаты будут и при покупке индекса другими объемами. Напомню, что минимальный объем покупки составляет 0.1 лот или 100$ в абсолютном выражении.
Что произойдет, если кто-то из управляющих закроет сделку с убытком? В таком случае значение индекса будет пересчитано по вышеописанным формулам и понизится. Например новая цена индекса стала 0.998. В таком случае у инвестора по открытым сделкам по этому индексу отобразится незафиксированный убыток
(0.998 - 1.0) * 10000 = -20
Этот незафиксированный убыток будет существовать до тех пор пока этот или другие управляющие не перекроют его своими доходными сделками, либо после роловера инвестор закроет эти сделки и зафиксирует его. В первом случае у него на счету образуется незафиксированная прибыль, которая будет действовать как в примере описанном выше, а во втором - этот незафиксированный убыток будет учтен при возврате залоговой суммы. В нашем примере ну счет инвестора вернется не 10000, а 10000 - 20 = 9980.
Может ли случится, что в результате падения индексов, при открытых сделках, инвестор потеряет больше, чем у него есть на счет и он останется должен брокеру? Такая ситуация на возможна. Математика у брокера отслеживает состояние счетов инвесторов и закроет сделки при приближении суммы на счету к пороговому значению. Это сделано, чтобы брокеру потом не гоняться за инвесторами с требованием вернуть долг.
Какое пороговое значение закрывает сделки? На данный момент stop out по индексам составляет 50$.
По информации, которую удалось получить, stop out привязан не к значению свободных средств на счету, а к ЭКВИТИ счета. Для того, чтобы двигаться дальше нужно понимать, что это такое. Самое простое объяснение, которое удалось найти: эквити - это состояние счета которое получится, если в текущий момент закрыть все сделки. Что это означает на деле? Это значит, что количество свободных средств на счету, при открытых сделках, не обязательно должно быть больше 50$. В подтверждение этому я открыл одну сделку на часть средств, а на вторую потратил все, что осталось. Свободные средства стали равны нулю, и сделки не закрылись. И не закроются до тех пор, пока эквити будет больше 50$.
Рассмотрим текущий пример. На счету было 2000$. Открыты две сделки по индексам в размере 1.5 лота и 0.5 лота. Соответственно со счета в залоги ушло 1500$ + 500$ = 2000$. Свободных средств стало ноль. Теперь возможна ситуация, что один или оба индекса просядут. Соответственно по открытым сделкам отобразится минус, например - 200$. Свободных средств станет тоже -200. Но эквити учитывает размер залогов, которые вернутся при закрытии сделок. Следовательно эквити в данном случае равно 1500$ + 500$ - 200$ = 1800$. Т.е. stop out не наступит. По сути индексы должны просесть очень сильно, чтобы сумма незафиксированных убытков приблизилась к -1950$. И это при отсутствии прибыльных незафиксированных сделок и отсутствии свободных средств. А свободные средства и прибыльные сделки добавляются к текущему эквити.
Ситуацию с приближающимся stop out можно контролировать в терминале. При остатке на счету сумму меньше чем $90 для уровня margin call, убыточные сделки будут подкрашены красным. Тут, кстати, не стоит бездействовать. Достаточно пополнить счет на некоторую сумму, чтобы отодвинуть угрожающие границы. При этом, вряд ли стоит пополнять переводом со счетом на счет внутри кабинета. Это может занять некоторое время, хотя последние переводы между счетами исполнялись очень быстро, но не факт, что такая ситуация будет сохраняться и дальше. И хоть динамика изменения индексов значительно ниже чем динамика валютных пар на форексе, и перевод средств успеет выровнять ситуацию, быстрее будет пополнить счет прямым переводом. Но лучше такую ситуацию не допускать и держать "жир" про запас.
В следующей статье а расскажу как подготовиться к торговле с памм индексами.
Хорошая статья, только про stop out все неправильно. Чтобы понять что это такое, надо залезть в терминал. Предположим, у нас депо 10к и мы покупаем ПАММ индкесов на 2.5к. Терминал покажет Средства 10к, залог 2.5к, уровень средств (== Средства/залог*100%) = 400%. Если мы закупимся на весь депозит, то уровень средств будет 100%. Уровень stop-out - 50%. Т.е., он реализуется, если закупится на весь депозит и индекс просядет на 50%. Причем о механизме stop-out ничего не сказано (или?) -- скорей всего, это будет сделано на очередном ролловере -- так что желающий сможет закупиться опять (до следующего stop-out'a :)
ОтветитьУдалитьЯ обязательно уточню этот момент. Дело в том, что вы говорите о процентах, а я говорю о долларах, т.е. об абсолютных значениях. И говорю так потому, что эти абсолютные значения прописаны на сайте у брокера. Возможно, что там в спешке перепутали, и нужно говорить о процентах, а возможно, что там заданы абсолютные значения.
УдалитьСовершенно верно. У брокера сказано про 50 долларов, а не процентов.
УдалитьДа, узнать официальную версию было бы в любом слечае полезно. Но по своей сути stop out не может играть заметной роли для ПАММ индкесов. stop out - это понятие маржинальной торговли, где брокер предоставляет кредит и соответственно следит за наличием у клиента средств на обеспечение этого кредита. Здесь же плечо 1:1 и торговля идет "на свои", так что инвестор может спокойно слить все свои деньги и брокер ничуть не пострадает.
ОтветитьУдалитьПо сути - да. Stop out не играет такой роли, как при предоставлении плеча. Тут, скорее, другое. Я предполагаю, что инвестировать через индексы начнут и те, у кого нет достаточно денег на преодоление "минималки" у некоторых управляющих. А это значит, что они могут начать торговать на близких к stop out значениях сумм. Надо чтоб они понимали, какие грабли их могут ждать.
УдалитьДобрый день! Хотел бы разобраться в некоторых моментах. 1)Правильным ли будет утверждение: если я покупаю индекс на определенную сумму, то доходность(как и убытки)будут существенно ниже, чем если бы я эту сумму вложил в тех же пропорциях в памм-счета, которые входят в индекс? 2)Относительно "граблей", в чем опасность? Не совсем понимаю. Ведь стоп-аут наступит, когда цена индекса уменьшиться в двое относительно цены покупки, полагаю это маловероятно. Допустим, если один из трех управляющих сольет свой депозит полностью, а двое других закроют неделю в 0, то стоп-аут все равно не наступит. Счета, которые входят в индекс, должны показать очень большую просадку, чтоб наступил стоп-аут. Даже если купить минимальный лот 0.1, то это достаточно безопасно, как считаете?
ОтветитьУдалитьБуду благодарен за ответы- в этой теме мало кто хорошо разбирается.
По пункту первому. При покупке индекса доходы и убытки на ту часть денег, которая распределяется на какой-то памм счет, будут совершенно аналогичными, если бы эту часть денег просто инвестировали в тот же памм счет.
УдалитьПо второму пункту. Действительно, если просадка/слитие наступает на одном счету, то стопаут сильно не угрожает сделке по памм индексу. Такая опасность существует при одновременной просадке на двух-трех счетах.
Для минимальных лотов опасность в том, что точка останова находится ближе к 50% суммы. К примеру возьмем две суммы 100$ и 1000$ (0.1 лот и 1 лот соответственно). В первом случае суммарная просадка двух памм счетов до 50% уменьшит сумму эквити до 50$ и сработает стопаут. Во втором случае просадка до 50% уменьшит эквити до 500$, а это гораздо дальше до стопаута.
Если к примеру, оба управляюжие закрывают сначала убыточные сделки, а после закрывают встречные/доходные, то на сделках с маленьким лотом может наступить стопаут и сделка по индексу закроется, а на больших лотах закрытие не произойдет и сделка поймает подъем цены индекса. Ситуация такая маловероятна для текущих памм индексов, но исключать ее нельзя.
Предположим что один из управляющих в Индексе из трех управляющих сливает полностью свой счет и уходит в глубокий минус -50%(как прибыль, так и убытки инвесторов распределяются равномерно). Может ли брокер не гоняясь за инвестором просто этот минус покрыть за счет других управляющих. Ведь в это случае Стоп-аут не сработает, а минус нужно отдавать, брокер забрать может?
ОтветитьУдалитьВы в кашу тут все намешали. Брокер ничего за чей-то счет покрывать не будет. Он не участник этого процесса. Он предоставляет математику, механизм, который используют инвесторы и управляющие между собой. Если один из управляющих уходит в минус по какому-то индексу, а другие управляющие в плюсе, то стоп-аута не наступит потому, что по индексу происходит усреднение результатов торгов всех управляющих, входящих в индекс. Вообще, чтоб стоп-аут наступил нужно, чтоб слились практически в ноль два из трех управляющих. И то это при маленьких объемах покупок индексов. При больших объемах надо чтоб слились три управляющих.
УдалитьХорошо, на цифрах: Депо 1000$. Индекс сформирован как 400$+300$+300$. Третий Управляющий сливает полностью счет и уходит в глубокий минус в 50%.
УдалитьИтого: 400$+300$-150$ , Брокер в этом случае будет покрывать минус за счет других управляющих и на следующий ролловер перераспределит индекс 220$+165$+165$. Получается, если третий управляющий будет и далее сливать счет в минус, то весь индекс из-за автоматического перераспределения средств страдает и теряет деньги... Эту угрозу я придумал в больной фантазии или что-то подобное все таки присутствует?
Ведь в случаях с обычными памм-счетами, один из управляющих слил счет, залез в минус, ну и флаг ему в руки, на других счетах это не отразиться. А в Памм-Индексе другие счета перераспределяются автоматически в процентном соотношение...
СТОП-СТОП-СТОП!!! БРОКЕР НЕ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ СРЕДСТВА. НЕТ АВТОМАТИЧЕСКОГО ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ. Слив одного из управляющих - это конечная ситуация +400+300+0. Возможен вариант, что один из управляющих постоянно на протяжении нескольких торговых периодов сливает и сливает, а инвестор закрывает сделку и открывает ее заново.. тогда происходит дополнительное перераспределение в пользу сливного. Но эта ситуация не бесконечна. Во первых у инвестора должен быть мозг и он должен когда-то прекратить покупать такой индекс. Или таки у управляющего кончится управляемый капитал и он вылетит из индекса.
УдалитьАлександр, поясните пожалуйста, пример расчетов не совсем понятен
ОтветитьУдалить>Далее кто-то из управляющих закрывает сделку на своем счету и получает результат сделки РС, например, 100000$...
>К примеру СВИ этого памм счета, на момент закрытия сделки, составляет 1000000 (1мл). Тогда в результате расчетов получится, что ДДИ на этом счете составит...
Т.е. РС не есть сумма на ПАММ счете + доход от сделки
Спасибо.
Вы правы. РС - это Результат Сделки. Или Вашими словами - доход сделки.
УдалитьАлександр, выше вы соглашались с высказыванием "Здесь же плечо 1:1 и торговля идет "на свои". Но создаю счет и вижу плечо 1:100 (и у вас на скринах видно).
ОтветитьУдалитьНикогда не вкладывал в подобное, поясните, пожалуйста. Если вношу на счет 200$, покупаю на 100$, то уровень средств при плече 1:100: (200\100)*100%=200% или (200\100*100)*100%=2%?
Хочу попробовать внести 200$, думаю, насколько может просесть индекс, чтобы не наступил стоп-аут. Если стоп-аут = 50$.
Спасибо
По индексам плечо 1:1. Даже если и написано 1:100. Индекс в вашем случае должен просесть на 150$ т.е. на 75%. На 200$ лучше купить два разных индекса по 100$
Удалить